The Apex Entretiens Laura Kukuk

Original article here : /https://apex.privatecollectorsclub.com/laura-kukuk/ by Hector Kociak interviews Laura Kukuk pour The Apex par Custodian. Enregistré et produit par Jeremy Hindle et Guillaume Campos. Transcrit par David Marcus. Édité par Hector Kociak & Charles Clegg.

Cette semaine sur l'Apex, notre invitée est l'ingénieur, spécialiste des voitures classiques, photographe et journaliste Laura Kukuk. Avec un passé dans le développement de voitures de sport de haut niveau chez McLaren et un travail fascinant en tant qu'expert authentificateur de quelques-unes des voitures vintage les plus raffinées au monde, elle est native du Nürburgring et aime aussi se mettre au travail dans l'atelier avec ses propres projets de restauration. Nous lui avons parlé de son travail d'experte, des joies d'une Fiat 600 et de ce qui fait une voiture vraiment authentique...

Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur vos origines ? Comment avez-vous découvert les voitures au départ, et comment avez-vous fini dans le monde des voitures classiques ?

J'ai découvert les voitures grâce à mon père, un spécialiste des voitures classiques depuis plus de 45 ans ; j'ai en quelque sorte grandi avec elles, et il y a toujours eu des voitures classiques dans notre garage. Il les conduisait toujours comme je le fais maintenant, et je ne pouvais pas résister aux voitures et aux choses de l'automobile en général. Nous passions beaucoup de temps dans le garage à travailler sur les voitures, à me familiariser avec elles, ce qui m'a permis d'entrer vraiment dans l'ingénierie et dans le côté plus technique de la chose.

Vous avez travaillé chez Porsche Kremer Racing et DP Motorsports pendant vos vacances scolaires, et plus tard vous êtes devenu ingénieur de développement chez McLaren Automotive, travaillant entre autres sur la 570S et la McLaren Senna. En tant qu'ingénieur, qu'est-ce qui vous a fait vibrer dans ces environnements ?

J'ai aimé les technologies modernes et le développement de nouveaux moyens de transport. Je veux dire que si tu es ingénieur, tu t'intéresses aux aspects techniques - ce n'est pas seulement l'aspect historique que j'aime ! Ce sont les technologies modernes impliquées, et en particulier avec les super voitures de sport, leur utilisation dans la course - comme tu l'as dit, je suis originaire du Nürburgring, donc la course a toujours été l'un de mes hobbies et une partie de ma vie. Travailler dans des super voitures de sport m'a permis d'être aussi proche que possible du développement de nouvelles technologies ; c'était vraiment incroyable de voir le passage du moteur à essence au moteur électrique. Moving from racing, the job at McLaren was the next step ; it was a really cool time !

En quoi le fait de travailler sur des voitures classiques est-il différent ? Je suppose que chez McLaren, tu étais constamment en train de travailler avec de nouveaux matériaux, de nouvelles technologies, alors qu'avec les voitures classiques, il y a beaucoup plus de travail manuel.

C'est plus pratique, bien sûr ; mon travail n'implique pas de travailler quotidiennement sur une voiture comme la restauration, mais la principale différence pour moi était que, en développant des voitures modernes, je pouvais créer quelque chose que je verrais vraiment sur la route en train de rouler. Par exemple, avec la 570S, j'ai conçu une partie de la partie arrière, rien de bien méchant - mais c'est plutôt cool de savoir qu'il s'agit presque d'une partie de vous en train de rouler ! Bien sûr, cela n'arrive plus jamais, être dans le monde des classiques et de l'authenticité. Je m'occupe encore de voitures modernes et de super voitures de sport, mais maintenant il s'agit plus de leur histoire et de l'histoire que la voiture a à raconter.

En parlant de quoi - vous et votre père êtes connus pour apporter des outils scientifiques modernes à l'authentification des voitures. Pourriez-vous nous parler un peu de ce que vous faites avec ces derniers et comment vous les utilisez pour découvrir les véritables histoires des véhicules que vous regardez ?

Les outils scientifiques viennent toujours s'ajouter à la recherche historique ; il ne s'agit pas forcément de la vraie histoire mais de vérifier ce que vous avez entendu dire, et peut-être de trouver des aspects à l'histoire. Nous utilisons beaucoup de méthodes médico-légales pour apporter une perspective objective sur la voiture, car il s'agit d'un monde très subjectif.

En ce qui concerne les méthodes, nous utilisons par exemple la spectroscopie de lumière pour nous aider à analyser le matériau et ses composants, ce qui nous permet ensuite de dater ce que nous regardons. Nous pouvons ainsi déterminer que le cadre que nous regardons date des années 1970 plutôt que des années 1980, ou qu'il a été construit hier plutôt que dans les années 1920. L'analyse ultrasonique nous permet de mesurer l'épaisseur de n'importe quel matériau - épaisseur de peinture, fibre de verre ou fibre de carbone. Lorsqu'il s'agit de ces fameux mots 'chiffres correspondants', et de l'importance de leur valeur sur le marché, cela s'avère utile, car nous pouvons déterminer si le marquage sur un composant est d'origine ou non. Il y a en fait plusieurs façons d'analyser cela en particulier, et c'était très destructeur. Vous utilisiez des acides, où vous deviez presque détruire le numéro pour voir si un autre numéro était estampillé en dessous. Maintenant, vous pouvez le faire de manière non invasive - ce qui est vraiment cool. Il y a beaucoup d'autres astuces, mais elles nous aident toutes à regarder la voiture sous tous les angles, à rassembler toute l'histoire du véhicule et à presque le faire revivre.

Diriez-vous que cette technologie d'authentification a évolué au fil des ans ? Vous avez mentionné qu'elle était un peu destructrice - ce qui a pu rendre les propriétaires un peu réticents à appliquer ces méthodes à quelque chose qu'ils chérissent tant.

Absolument ! Je suis tellement content qu'ils aient changé. Récemment, j'ai rédigé un rapport sur une Mercedes-Benz SSK examinée par mon père il y a environ 25 ans, et il a examiné la voiture un peu plus de 15 fois - elle avait été entièrement détruite jusqu'au cadre métallique nu, juste pour l'inspection, afin de déterminer si la voiture était entièrement d'origine ou non. De toute évidence, il y avait des indications qu'elle n'était pas ce qu'elle prétendait être, et c'est pourquoi tu as pris cette route. Ensuite, il fallait vraiment prélever des échantillons du cadre pour les envoyer dans un laboratoire afin d'effectuer la spectroscopie et d'identifier le matériau, et utiliser de l'acide fort afin d'identifier les marques sur le cadre.

Aujourd'hui, nous sommes capables de faire pratiquement tout de manière non destructive et transportable. Nous pouvons aller n'importe où dans le monde, à n'importe quel moment, avec la machine, et presque donner une estimation sur le champ de ce que la voiture devrait être en train de faire, sans attendre longtemps les résultats des tests. La nouvelle technologie a rendu notre travail beaucoup plus facile, et bien sûr, le client en profite aussi. Vous n'avez plus besoin de découper la voiture entière ou de prendre des pièces de la voiture pour les envoyer quelque part. La technologie va toujours de l'avant, je pense donc qu'il y aura beaucoup de nouveaux outils à l'avenir.

Cela donne une perspective intéressante sur l'authenticité : s'il est désormais plus facile de la vérifier, alors peut-être que les gens réfléchiront à deux fois avant de tenter de la falsifier ! Avez-vous déjà été confronté à des tentatives de déguiser ou de reconstituer l'héritage d'une voiture d'époque, et quelle est votre opinion personnelle sur ce qui fait vraiment l'authenticité d'une voiture ?

C'est une question très difficile ! Pour répondre à votre premier point, oui, j'ai souvent rencontré ce genre de choses, mais quand les gens parlent de 'fausses' voitures, je pense que c'est un mot très difficile. Il a tellement de connotations différentes, et c'est toujours une question de définition. Je rencontre des identifications historiques erronées, ou des histoires racontées par les vendeurs, et je trouve souvent qu'ils ont plus à enquêter. Ce n'est donc pas un problème rare, mais la mesure dans laquelle l'histoire d'une voiture est différente de la réalité varie évidemment beaucoup.

En ce qui concerne l'authenticité, je pense qu'une voiture est authentique quand on dit honnêtement ce qu'elle est. Par exemple, nous savons tous qu'il y a des gens qui ont fait une réplique complète de la voiture historique qu'ils ont, évidemment juste pour en profiter sans détruire la valeur historique de l'originale. Ils ont la voiture d'origine dans leur garage et ils ne risquent rien lorsqu'ils vont courir. Cette voiture est-elle donc moins authentique ? Oui, elle est moins authentique dans le sens où elle n'est pas la voiture qu'elle prétend être, mais certains diront qu'il s'agit d'une réplique exacte et qu'elle est aussi authentique qu'elle pourrait l'être pour ce qu'elle est. Toutefois, si quelqu'un dit "oh, c'est vraiment une voiture originale", c'est évidemment faux.

Est-ce que cela fonctionne jamais dans l'autre sens, dans le sens où si quelqu'un fait une récréation, vous demanderait-il des détails spécifiques dont il a besoin pour être juste afin de le rendre correct ?

Nous donnons des conseils à ce sujet, mais nous le faisons avec beaucoup de réticence. En fait, ce n'est pas quelque chose que nous rencontrons souvent. Ce n'est jamais la personne qui le construit, ou la personne qui l'a construit pour elle-même ou pour son propre compte, c'est toujours le prochain propriétaire ou le quatrième propriétaire qui veut y 'ajouter' de l'originalité sans avoir été impliqué dans la construction originale. Of course people are trying to do their best at their particular job, so the person actually building the recreation is obviously going to do the absolute best out of pride for their work, and that's what they're being asked for. S'il s'agit d'un bon restaurateur, il fera du mieux qu'il peut, et il n'y a rien de mal à le faire, tant que la voiture est identifiée honnêtement pour ce qu'elle est.

Vous êtes un nom reconnu dans le domaine, et un juge lors de divers événements automobiles comme Pebble Beach et Villa d'Este. Ressentez-vous jamais une certaine pression chaque fois que l'on vous demande de donner votre avis sur une voiture particulièrement prestigieuse, rare ou excitante ?

Oui, en fait, bien plus dans mon rôle d'ingénieur en tant que spécialiste des voitures classiques que dans celui de juge. Lorsque je sors, que j'examine une voiture et que je rédige un rapport, j'ai 100% de responsabilité à son égard. Il y a une similitude évidente entre le fait d'être juge à un concours et le fait de dire quelque chose, donc je prends toujours mon travail très au sérieux ! Je ne sortirais jamais pour dire simplement quelque chose à propos d'une voiture en lisant un fichier historique d'une seule manière. Je regarderais toujours une voiture sous tous les angles, j'entrerais en contact avec le constructeur et j'essaierais d'obtenir différentes sources. Je pense que c'est une partie importante de mon travail, et d'avoir un réseau. On parle aux gens, on essaie d'en savoir le plus possible, et ensuite on ajoute la perspective objective avec les méthodes scientifiques et médico-légales pour avoir quelques informations supplémentaires 'en noir et blanc'.

Vous avez mentionné plus tôt la mise en réseau et l'importance des personnes dans ce processus. Quelle est la part de votre temps consacrée à travailler avec les histoires qu'ils vous racontent et à les confronter à d'autres sources ?

C'est beaucoup de temps. Quand on nous demande d'examiner une voiture, nous essayons d'obtenir toutes les informations que nous pouvons de la personne qui nous demande de le faire, mais ensuite nous irions voir le réseau que nous avons en rapport avec la marque en question, et chez le fabricant s'il a un département de voitures classiques. Nous essayerions d'obtenir des dessins originaux si nous ne les avons pas déjà, bien que mon père fasse cela depuis 45 ans, nous avons donc des archives assez importantes ! Nous parlerions alors à tous ceux que nous connaissons et qui auraient été impliqués dans la voiture, et nous nous adresserions peut-être à des personnes que nous n'avons pas encore rencontrées. Ce n'est pas comme si nous connaissions tout le monde, mais il s'agit de créer ces liens. C'est un tout petit monde, et un monde passionné ; plus le réseautage et la communication sont importants, mieux c'est pour nous tous.

Parler des gens, un thème que nous avons également beaucoup discuté sur ce podcast est l'inclusion, et comment la communauté des voitures classiques peut maintenir cet amour et cet intérêt pour les véhicules classiques à l'avenir. Comment pensez-vous que nous pouvons attirer de nouveaux passionnés et maintenir la passion pour les voitures et l'ingénierie en vie ?

Rendre cela accessible. Parfois, j'ai l'impression que les gens qui ne sont pas dans ce monde ont l'impression que c'est un magasin fermé. Ils viennent me voir les bras ouverts et me disent : "Oh, c'est si gentil que tu m'aies parlé et que tu nous aies emmenés avec toi, et c'est comme si, une fois que tu y es, c'est vraiment une communauté très positive et très passionnée !

Je pense que l'autre chose importante, c'est que le monde des voitures classiques ne devrait pas se limiter à des voitures haut de gamme très coûteuses ; il devrait s'agir de toute la passion. Les gens viennent me voir et me demandent avec hésitation si je veux examiner leur MG TD et c'est comme - oui, bien sûr ! Je veux dire que je restaure une Fiat 600 actuellement, qui ne vaut rien du tout, mais qui vaut le monde pour moi parce qu'elle a une très grande histoire. C'est une question de passion. Il ne s'agit pas de la valeur de la voiture, il devrait s'agir de tous ceux qui sont passionnés par elle, et par chaque voiture, d'ailleurs.

Comme tu le dis, les 'voitures classiques' ne concernent pas forcément une ancienne Aston Martin de luxe qui a roulé pendant 50 miles et qui se trouve dans une boîte en verre quelque part...

Absolument pas, ça ne devrait pas l'être, et je pense que c'est ce que nous devrions communiquer davantage. Même une 2CV - ce n'est pas spécial, mais si tu roules en elle ou en Morris Minor (comme je l'ai fait ces deux derniers mois), tout le monde devient fou. Les gens me regardent littéralement en se tortillant et en tombant presque de leurs vélos parce qu'ils sont tellement distraits par la voiture. C'est la même chose sur les médias sociaux. J'apprécie vraiment de partager la Morris Minor sur les médias sociaux, car avant cela, ce n'était rien d'autre qu'un événement quotidien pour moi, jusqu'à ce que je commence à voir les réactions. C'est agréable de partager, et je pense que c'est ce que nous devrions tous faire davantage, juste partager la passion et pas seulement 250 GTO - même si nous les apprécions tout autant !

En dehors de votre travail quotidien, vous êtes également un photographe et un journaliste talentueux. Qu'est-ce qui vous a poussé à prendre l'appareil photo et le stylo ?

La même chose en fait - juste pour rendre ce monde plus accessible, pour en parler et le montrer sous un angle différent. Bien sûr, je suis une femme et il n'y a pas tant de femmes que ça dans ce domaine. Ensuite, il y a la motivation égoïste, qui consiste simplement à regarder les voitures d'un point de vue esthétique, parce que je me perds souvent dans les détails techniques. J'ai grandi en étant très créative, et j'ai grandi avec un appareil photo - mon père m'a donné mon premier Nikon à un très jeune âge - alors un jour, je me suis dit que je devais ramener un peu plus de créativité dans mon monde, et j'ai commencé à le faire. J'en profite encore ; bien sûr, nous sommes tous sous le charme en ce moment, donc il n'y a pas beaucoup de choses qui se passent, mais j'espère que nous pourrons sortir bientôt...

Oui, c'est vrai ! J'ai eu quelques questions rapides pour terminer l'entretien, la première étant : si vous deviez recommander une voiture ancienne pour une balade autour du Nurburgring, quelle serait-elle ?

A Porsche 917.

Je m'attendais à ce que tu dises Morris Marina ou quelque chose comme ça.

Oh, désolé, pour un voyage sympa ?

Je pense qu'une 917 serait un voyage extrêmement sympa, même s'il est court !

Hah, excusez-moi, pour un joli voyage... bon, une fois ma 600 terminée, je rêve de la faire rouler aux Mille Miglia parce qu'elle est éligible. Alors je pense que peut-être la tester sur le Nurburgring ne serait pas une mauvaise idée avant !

Ma deuxième question est la suivante : quel est votre outil ou instrument scientifique préféré que vous aimez le plus utiliser lorsque vous êtes à l'atelier ?

J'aime beaucoup utiliser le spectromètre, mais celui qui est le plus utile est en fait le kit ultrason...

And finally : what has been your best driving experience ?

Oh mon Dieu, c'est très difficile. J'aurais dû y penser plus tôt ! Vous savez quoi, j'ai juste posté une photo de moi conduisant une Ferrari 166 MM que nous avons inspectée en 2017. C'était après deux très longues journées d'inspection et de travail vraiment super, et nous avons pu tester la voiture correctement sur la route - j'étais comme l'enfant le plus heureux de tous les temps. Ce n'est peut-être pas ma meilleure expérience de conduite définitive, mais c'est celle qui me vient à l'esprit maintenant !

C'est une très belle note pour terminer. Laura, cela a été un plaisir absolu de discuter avec vous, et merci beaucoup de nous rejoindre aujourd'hui.