伟大的自由

它们都有四个轮子，这就是它们目前的共同点。车辆技术工程师劳拉-库库克（Laura Kukuk）是世界上最受欢迎的老爷车专家，她对老爷车的可持续性深信不疑。来自 FlixBus 公司的丹尼尔-泽林格（Daniel Zellinger）则坚信现代巴士是更环保的汽车替代品。旅程将去向何方？其实是同一个目的地。关于未来交通的对话。

让我们暂时坐进你童年的汽车后座吧。你还记得什么？

丹尼尔-泽林格 我的父母有一辆欧宝汽车，我们经常开着它去爷爷奶奶家。我们这些孩子带着磁带，不停地来回倒带，因为我们总是想听同样的歌。

劳拉-库库克 老爷车一直是我们的日常座驾。除了在当地驾驶 Topolino 之外，我们还驾驶以前的原装 911 去滑雪度假。父亲特意制作了四点式安全带，这样我们这些孩子就可以坐在后排。行李放在副驾驶座位上，滑雪板固定在车身后部，然后我们就出发了。 

回想起您的第一次长途汽车之旅，您会想到什么？

丹尼尔-泽林格 我 12 岁那年去英国普利茅斯参加语言旅行。当时的巴士和现在的有点不一样，但我觉得很棒：这是第一次没有父母陪伴的旅行，然后巴士还上了渡轮。

劳拉-库库克 我还记得学校组织的旅行，以及后来我和朋友们在法国南部度过的第一个假期。在这些旅行中，总有一种良好的集体感，你可以和邻居聊天，分享零食，一起在服务站排队等候。  

酷孩子们通常坐在后排。你坐在哪里？

劳拉-库库克 总是身临其境

丹尼尔-泽林格 在后面。但实际上只是因为我最喜欢那里。 

您是否对公交车上的陈词滥调深恶痛绝？

丹尼尔-泽林格 乘坐公共汽车总是被认为很脏，这让我很恼火。人们常说柴油发动机很臭，但事实并非如此。我们几乎所有的公交车都配备了全新的欧 6 发动机，与城市公交车相比，它们的利用率也非常高。因此，CO₂-排放量确实极低。  

劳拉-库库克 当人们谈论老爷车时，这种偏见也依然存在--因为他们没有看到整个产业链。老爷车是最可持续的交通工具。如果一辆车至少有 30 年的历史，而且车况依然良好，那么它就已经是可持续的了。此外，老爷车的部件通常都经过大修和修复，而不是用更便宜、可持续性更差的新部件来替代。如今，如果发动机损坏，就会立即更换新发动机。对于老爷车来说，第一步总是大修发动机。

说到移动性，什么是您绝对不能做的？

丹尼尔-泽林格 德国境内的短途航班。

劳拉-库库克 但在路上也有罪过：在城市里驾驶一辆八缸 SUV，先是去幼儿园，然后是去练瑜伽。如果你在城市交通中行驶，几乎没有任何停车选择，再加上这种完全不适合短途旅行的大型发动机，那就完全荒谬了。遗憾的是，现在仍有许多 SUV 在销售，而它们根本无法持续发展。

这种趋势会再次逆转吗？  

劳拉-库库克 我相信，随着电动汽车的发展，小型汽车将继续蓬勃发展，因为尺寸也会对续航里程产生影响。就拿这些新型汽车电池来说，如果附近没有充电站，就可以更换电池。这不是最好的解决方案，但却是一个不错的临时解决方案。但这只是因为电池太小。这又让我们回到了小型汽车上。    

关键词：替代驱动技术。它看起来像什么 在 Flix？

丹尼尔-泽林格 今年，我们开始试用液态沼气，并将在选定的欧洲国家使用液态沼气的车辆达到两位数。但无论我们谈论的是哪种燃料，我们始终关心同样的问题：它来自哪里？其成分是什么？哪国对哪种燃料提供补贴？这是一个巨大的挑战，因为我们的车队分布在许多不同的国家。   

您还在测试哪些硬盘？

丹尼尔-泽林格 除了氢气驱动和太阳能发电板外，我们还试用了电池公交车，但我们意识到，由于缺乏基础设施，我们还不能在长途线路上使用电池公交车。说到改造我们的车队，不会有一个答案能解决所有问题；最初会是多种技术的组合。重要的是，我们必须立即开始行动。我们等待的时间越长，实施起来就越困难。  

除了工作之外，您个人如何定义可持续交通？  

丹尼尔-泽林格 对我来说，集体使用交通工具是核心。换句话说，就是在可能的情况下共用交通工具。这可以带来很多乐趣。总的来说，如果你真的有意识地出行，并尽量选择更可持续的交通工具，你就能收获很多。

劳拉-库库克 集体或共享，因为它既高效又可持续。特别是在城市中心，我们可能别无选择，只能共享交通工具。作为科隆应用科学大学的讲师，我一直参与与未来交通相关的前瞻性和可持续发展项目。在这里，我们从整体和全球的角度研究和开发未来交通的概念和战略。

你愿意把你心爱的 Baby-Benz 借给别人吗？

劳拉-库库克 为什么不呢？但最好是送给同样欣赏这辆车的人。顺便说一句，不止我一个人，现在甚至有了老爷车共享平台。

我提倡将汽车作为一种文化资产，因此我也有责任将这种热情和文化内涵传递下去--通常，最好的办法是 "驾驶 "汽车，体验汽车和技术。

他们经常要处理价值不菲的旧车。 做。业主对气候保护有多关心？

劳拉-库库克 我的许多客户都对未来技术非常着迷，尤其是着眼于可持续发展的未来。一方面，他们珍视传统，喜欢在完全没有技术支持的情况下驾驶自己的旧车。但与此同时，他们也对替代驱动技术抱有前瞻性。我相信，这些车迷中的大多数人对技术的痴迷程度不亚于他们对汽车的兴趣--他们并不需要对自己的老爷车情有独钟。  

让我们憧憬未来：数字化对成功实现运输转型有多重要？

丹尼尔-泽林格 这对集体运输的使用至关重要。仅有吸引人的优惠是不够的，还需要巧妙的规划--技术部门是 Flix 最大的部门，这不是没有道理的。我们需要了解顾客真正想要什么？或者：车辆之间最智能的连接方式是什么？哪里有加油站？这一点将变得越来越重要，尤其是在未来，因为给电池充电自然需要更长的时间。如果公交车晚点到达，而又没有插头怎么办？

劳拉-库库克 交通工具之间的平稳过渡非常重要。当我到达车站并想继续乘坐公交车时，公交车必须在那里等候。理想情况下，与应用程序相连的 VR 眼镜会引导我穿过车站到达公交车站，车票已经支付，我甚至不必担心是否能赶上公交车。这种体验必须是积极的。如果我站在那里等上两个小时，我就再也不会这样做了。   

无论是在社交媒体上，还是在街角的小酒馆里，只要一提到 "限速 "或 "货运自行车 "等字眼，人们的情绪就会变得异常激动。 如何解释个人出行问题如此情绪化？

丹尼尔-泽林格 这可能是因为许多人觉得他们的某些东西被剥夺了。然而，禁令是让人们反思自己行为的错误方式。更重要的是提供良好可靠的替代品。

劳拉-库库克 你必须创造解决方案，铺平道路。说实话，没人喜欢堵车。但如果我是一名通勤者，知道火车会准时从我家门口出发，而且最后一英里会有一辆自行车等着我，那么我会立即换乘火车。任何人都会这么做。

政治家们可以在多大程度上进行干预，在不实施禁令的情况下提供支持？

丹尼尔-泽林格 有时，我们希望有更大的灵活性。举个例子：在科隆，我们的公交车不允许在市中心停靠。这就意味着，人们必须先开车离开市中心，才能到达公交车站，然后在有疑问时，再回到车上，而不是乘坐公交车。政治家们可以为此做点什么。总的来说，德国在法规方面已经有了很大的障碍。当我在柏林看到我的同事们忙于处理成堆的文件时，我真的不得不摇摇头。我们的优势在于，在其他国家开展工作时，我们处于理想的位置。因为我们知道：没有比这更复杂的了。

在照片拍摄现场 可爱的 Classic Mini 一经推出，立即俘获了所有人的心。然而：日常使用内燃机代步是否仍然合理？

劳拉-库库克 当然。我们不能变得如此僵化，固守唯一正确的解决方案。这里也在实施禁令，2035 年的内燃机禁令已经通过，但目前还没有前景看好的替代方案，也没有正常运转的基础设施。至少在过渡时期，在其他驱动技术的基础设施到位之前，我们应该看看哪种解决方案在哪个地方是合理的，而不是从一开始就取消交通工具。一般来说，当我们谈论明天的交通时，我们必须谈论昨天的交通。汽车塑造了我们的社会，它是在这里发明的，并催生了最强大的产业之一。回想二十世纪五十年代，每个人都开着大众甲壳虫汽车，享受着新发现的自由感。我们不能说：好吧，让我们忘记这段塑造了我们社会的历史。汽车是一种文化资产。当我们规划未来的交通时，我们必须扪心自问：我们从哪里来，我们想去哪里？只有我们保持这段历史的活力并进行前瞻性思考，交通领域的变革才能取得成功。  

劳拉-库库斯 她对老爷车的分析毫不留情。作为全球炙手可热的汽车专家，她经常检查价值数百万的汽车。为此，她使用超声波设备、内窥镜和光谱仪，采集材料和油样，检查车架、点焊和序列号。"她笑着说："就像汽车福尔摩斯。当她还在学习汽车工程时，她就在英国迈凯轮汽车公司担任开发工程师，同时，从学生时代起，她就在父亲的工程办公室工作。克劳斯-库库克 (Klaus Kukuk) 博士是著名的汽车专家，他将自己对老爷车的热爱传给了女儿。如今，她与父亲一起经营着这家成立近 40 年的工程公司，并与 10 名员工一起在世界各地工作。莱茵兰德人特别喜欢她的第一辆车，1988 年的梅赛德斯 190，也被称为小奔驰。"当时我把它卖掉了，但我非常想念它，所以又把它买了回来"。

丹尼尔-泽林格 是 FlixMobility GmbH 车队战略团队的负责人，全职致力于未来出行的研究。凭借 FlixBus 和 FlixTrain，这家总部位于慕尼黑的新公司在过去十年中征服了柏油路和铁轨。特色Flix 没有建立自己的车队，而是与公共汽车运营商合作。"我们负责以需求为导向的网络规划、市场营销和票务销售，"丹尼尔-泽林格解释说，"而我们的合作伙伴则确保一切运作正常，并提供车辆和司机。该公司两年前购买的 1000 辆灰狗巴士就是一个例外。如今，4000 多辆 Flix 巴士前往 40 个欧美国家的 5500 多个目的地。不过，由于 FlixBus 计划于 2024 年进入印度市场，这些数字很快就会增加。